|
|
|
А ты его видел, и под чем ты был, когда его увидел?  
Грубо, но справедливо  Ап, я читал, как ты в луже под сосной кайфовал, мне теперь интересно как этот товарищ отрывался
дело не в том что сущ. нет, а втом кто верит а кто нет, я например нет!=(
Брошу два хороших афоризма в тему:
Называть атеизм религией все равно, что лысину называть лысой прической (Автора не помню).
Религия - это бизнес, истинная вера в бога - это вера в себя. (Алексей Ершов).
Касательно второго рекомендую посмотреть фильм "Дух Времени".
Бог существует!!!!!!! как и сатана 
Тот, кто не верит в Бога пусть представит себе не тот образ, который описан в Бииблии, а просто какое-то "нечто". Ведь все таки "оно" есть, и именно "оно" нас создало, и влияет на наши жизни. Мое мнение, например, такое..., что это "нечто" присутствовало на всех этапах развития человечества, в разных образах. Люди, жившие в те времена описывают в Библии то, что наблюдали, что в их представлении тогда было. Это то , что в наше время, например, НЛО. Но "нечто" общалось с людьми, и, что-то вроде мамы с папой наставляло: "Будешь послушным -будет у тебя все хорошо". Люди видели могущество этого "нечто", его чудеса, исцеления, и верили, боялись ослушаться. Именно это "нечто" оставило нам "рекомендации" (Библию) к лучшей жизни, которой должны следовать все люди. Я не думаю, что абсолютно безвинной книгой, это "нечто" желало нам чего-то плохого. Больше навредили себе сами же люди. Посмотрите, понаблюдайте, возможно ли такое, чтобы человек, воспитанный данным описанным в этой книге методом, вырос злодеем, или лентяем...да не найдете такого никогда и нигде! Это "всемогущее над нами существо", я уверена, желает нам только добра! Ну, а все неверующие в него сбивают с праведного пути остальных..., так и появляются -войны, терроры, бытовые убийства и многие другие преступления!!! Разве люди, следующие за учениями Библии будут совершать такое!?  Поэтому делайте вывод, господа неверующие, что в своих бедах Вы виноваты сами, еще и другим вредите...как саранча!!!  Ну, а почему я так уверена, что Бог, или там, что-то подобное существует, спросите Вы? И я отвечу... Этому есть много причин, много фактов... Вообще, сперва скажу, что я очень чувствительный человек, в смысле всяких предчувствий, и всего такого подобного. Может это тоже от моей веры зависит. Еще ни разу в моей жизни не было так, чтобы я испытывая какую-либо нужду, помолившись, не получила положительного результата. Например, у меня какая-то, ну совершенно безвыходная ситуация...Что делают все женщины, например, в таких случаях -сидят и рыдают...Вот и я тоже. Но, после глубокой, слезной молитвы, внутри что-то непонятное происходит, после чего я не могу продолжать рыдать. Вот, вроде обидно, больно, плохо, а не плачеться и все тут. Я возвращаюсь к своим делам...через какое-то время, может это будет через несколько часов, может недель, смотря что за ситуация, обязательно все само собой разрешается. Было даже такое, в академии, например, меня должны были исключить из-за несданного предмета (это один из главных, очень важных), у меня тогда еще не было компьютера, поэтому и ен могла его выполнить. Бегала по всем знакомым и незнакомым, где только можна, чтобы только хоть как-то сделать это задание. Мне дали последний срок -1 день. Для меня это было нереально...И никогда, ни в каких тяжелых ситуациях, я не перестаю молиться. Вот иду, уже строю планы, как буду восстанавливаться -а там такая затянутая и сложная система восстановления. Прихожу, а мне говорят:"Радуйся",-мол,-преподавателя срочно вызвали куда-то там, не помню уже и куда. Ну, и чтобы я пришла через месяц. Можете сказать, что это просто, совпадение, везение, что хотите....Но что-то слишком уж много этих совпадений в моей жизни происходит..... Всем известно, что все девушки мечтают о парне: чтоб не пил, не курил и все такое. Я только молилась -пусть только хоть не бьет, не изменяет..., а пьет, курит -что ж уж, сейчас такое время, что просто смешно будет требовать от мужчины, чтоб он бросил свои привычки. Пусть хоть алкашем не будет, и уже слава Богу...И вот результат моих молений -Бог мне послал мужа - тоже верующего, не пьющего, не курящего..., я даже не мечтала о таком!!! Живем вместе уже 12 лет. Кто меня видит впервые - не верит, что я замужем, и что имею 2х детей. Бывает в транспорте путают со школьницей!!  Это в 30 лет!!!!  Это результат того, что небыло в моем сердце никогда зла, гнева, зависти к другим. Я стараюсь, даже тех, кто груб со мной, тихонечко, в сердце благословить...и мне не больно и не обидно. Последний такой случай был со мной буквально пару недель назад. Один молодой человек, увидев мои фото с семьей в "Моем мире", начал писать оскорбительные ругательства по отношению к моему мужу - он у меня африканец, и дети мои - мулаты. Я ему отвечала (конечно могла просто проигнорировать) так, как сейчас пишу Вам. Без единого ругательного выражения, негатива...Вобщем, договорились мы до того, что он даже испугался что-то подобное говорить....вобще еще когда-либо, и кому-либо...  Ну, что еще такого....детей вынашивала и рожала - тоже, только с молитвой! Все отлично прошло. Вобщем, что говорить, примеров бесконечное множество, всех не напишу.... Призываю Вас оглянуться вокруг себя, что в мире происходит-то. Пронаблюдайте биографию Вашей жизни, что и как у Вас происходило - где было плохо, где хорошо.... Просто хоть попытайтесь обратиться к этому таинственному "кому-то", ну примерно так: "Всемогущий, что правишь моей жизнью, прошу Тебя простить за все мои неверные поступки, обещаю, что моя жизнь теперь будет зависеть только от меня, от моего дальнейшего образа жизни. Т.к, знаю, если буду жить по твоим правилам, не нарушать их, дарить окружающим искреннюю любовь, заботу, добро, так, как это делаешь Ты для всех нас. Только тогда, если о чем попрошу у Тебя -не останусь неуслышанным, и не останусь без Твоей помощи и поддержки...." Если Вы пропустите эти слова через себя, только тогда это будет молитвой, которую УСЛЫШАТ. А помните такую бабушку Вангу? Думаю, нету таких, кто о ней ничего не слышал. Помните, что она общалась с каким-то голосом? Именно он ей давал наставления, что и как делать....Скольким людям помог "Он"
с помощью этой бабушки. И перед смертью своей она поведала всем, что этот голос так и не открыл тайну - кто он. Сказал, что не зачем нам это знать для нашего же блага. Значит так нужно...Но призывал всех всегда верить, и молиться. И еще скажу, когда веришь во что-либо подобное - просто живется легко, радостно (радуешься каждому новому дню, даже если плохая погода за окном, или проблемы в семье -без этого никуда). Поверьте, если Ваша молитва была искренняя, Вам обязательно станет легче....как по-современному говорят - попустит сразу. И не будет у Вас вопросов - есть душа у человека, или нету, и что будет потом -после смерти....и все такое. Бояться, кстате, нужно не смерти, а "испортить отношения" с неким господином Богом! Т.к., чтобы там ни было - все будет хорошо, если в Вашей жизни Вы не будете совершать ничего плохого...  Это ведь так просто.  Пусть благословит Бог всех читающих сейчас эту статью! 
Отличный пост я прочитал Innaly +1 в репутацию от меня. Кстати я когда увидел твое фото в профиле, как то трудно поверить что Вам 30лет  И еще пару постов прокоментирую
|
|
|
Насчет машины времени не знаю) Нигде про нее не слышал и зарождений идей даже не видел.Возможно это так и есть..
Но насчет судьбы)) Это зря, а как тогда объясните действия прорицателей которые видят судьбу человека наперед.
Я сам был однажды у такой, я даже не представлялся она назвала меня сразу по имени и увидела то что у меня есть привязка к азартным играм 
Ну и т.д интимные моменты жизни) говорить тут их нет смысла. Сказала наперед что будет, это можно объяснить законами физики?
Есть много вещей в этом мире которые объяснить просто невозможно, но они существуют. Судьба есть у всех и будующее видят избранные Богом люди. Экстрасенсы и прорицатели.
А порчи и сглазы как объясните? Они существуют, но попробуйте ка объяснить мне законами физики. Не выйдет.
Всем удачи) Верьте и все сбудится, а то что есть Бог или нет мы узнаем ВСЕ когда умрем.
MisterX
22.11.2008, 13:45
Странный вопрос!?
В одной мудрой книге написано: "Несомненно, каждый дом строиться кем-то, а построивший все есть Бог".
Когда мы смотрим на прекрасное здание, не спрашиваешь ли мы, кто был его строителем? Поверили бы мы, если бы кто-либо сказал нам, что никто не строил этого здания, но что оно создалось само собой? Конечно, нет! Любое здание построил кто-то. Каждый это знает. Поэтому логично заключить: Вселенная с бесчисленным количеством звезд (было бы, конечно, глупо думать, что миллиарды звезд создались сами собой и без воздействия извне сформировали огромные звездные системы, двигающиеся в таком чудесном порядке), кем-то создана.
Простой пример: Один фабрикант, когда его спросили, почему он верит в Бога, объяснил, что на его фабрике требуется два дня, чтобы работнице научиться, как соединить вместе 17 частей мясорубки. «Я простой фабракант ножевых товаров, — сказал он, — но я знаю, что можно трясти эти 17 частей мясорубки в корыте в течение следующих 17 миллиардов лет, но из этого никогда не получится мясорубки».
Вселенная, включая многие формы жизни на земле, гораздо сложнее мясорубки. Если такая машина требует искусного изготовителя, то мы можем быть уверены, что для создания всего этого требуется всемогущий Бог.
|
|
|
Вот и я о том....
На фото мне 28, но за 2 года я совсем не изменилась...Только если ты еще не будешь обращаться ко мне на "Вы" (я в статье обращаюсь ко всем, поэтому уважительно на "Вы"), а то я себя и чувствую на 30.
Пусть это будет примером, какой результат может дать добро. Ведь это совсем нетрудно - быть добрым, искренне сочувствующим к другим. И даже приятно...
|
|
|
Я тоже когда-то, по-глупости, пошла к гадалке - та же история - рассказала все. И все сбывается по-тихоньку. Хотя, я знаю, что последнее слово за Господом. Мы можем, с Его помощью повлиять даже на предсказанную нам судьбу.
Вообще, этого нельзя делать...нужно всегда только доверять одному Богу. Он будет "подстилать соломинки" на Вашем жизненном пути, поддерживать всегда, когда только обратитесь к Нему.
Есть отдельные случаи, когда можно прибегать к помощи гадалок - только тогда, когда Он сам Вам ее "подкинет". Это может быть случайная встреча на улице (только не циганка, конечно), на каком-то мероприятиии (и тут, бац, и какая-то тетя Вас о чем-то предостерегает...например), вобщем, где угодно. Если "новости" хорошие, нужно обязательно поблагодарить Бога за это, особенно, когда это все сбылось. А если нехорошие вести, то молитесь, и молитесь искренне - скорее всего этого захотел сам Бог....напомнить о Себе, чтобы не расслаблялись.
И еще, раз уж так случилось, что Вы были у гадалки просто, из любопытства - нужно исповедаться, попросить прощения у Бога. Иначе, будет все плохо...
И, если Вам нагадали вместе с хорошим, еще что-то и недоброе, и все это начинает сбываться, что Вам уже не до шуток, и страшно....помните, что все таки последнее слово только за Ним! Не бегите по всяким целителям с просьбой :" Помолись за меня, или что Вы там еще делаете, только чтоб не сбылось...!" Только сами Вы можете себя спасти, за себя молиться, просить прощения, и бесконечно раз благодарить, восхвалять Господа!....Только тогда, Вы вполне можете повлиять на происходящее в дальнейшем в Вашей судьбе. Будьте уверены, сами верьте в то, о чем молитесь...и все осуществиться.
И еще, обязательно хочу сказать о порчах, и всяких там приметах, заговорах. Все это существует только для тех, кто этого боиться, и кто в это верит. Объясняю....
Вы скажете, что с кем-то из знакомых это происходило, и теперь Вы просто уверены в том, что такая ф...ня существует. И у меня такие знакомые были...
Дело в том, что это никакая ни порча, ни сглаз и все такое прочее...это результат Вашей неверы в Бога. Т.е. Обычно люди верующие моляться очень часто - хорошо у них все в жизни - это молитвы благодарности. Если плохо - молитвы о помощи. И никогда и нигде я не слышала, чтобы такого человека коснулось нечто подобное, вышесказанное. Т.к. человек под Божьей защитой ходит, и ничего подобное на него действовать никогда не будет.
А вообще, все эти "порчи" это просто негативная энергия злых, жестоких людей. Такому человеку достаточно только пожелать плохого другому, и никаких особых заговоров и обрядов не нужно....хотя и это присутствует. И зависит от количества силы зла внутри такого человека, т.е. запросто может пойти в церковь и поставить свечку за упокой живого человека, с большой ненавистью пожелать ему смерти. И все, вуаля - Вам порча!!! И она действует, к сожалению....но, на слабых духом, сомневающихся в существовании Бога и т. п. Делайте выводы! Также отсюда и невезения, финансовые проблемы и т.п. Как у бизнесменов сейчас модно - что-то не идет торговля, "а схожу ка я к бабке, пусть чего-нибудь наколдует на удачу"....Если Вы сами, даже не прилагая никаких усилий, можете совершать такие чудеса, что никакой бабке и не снилось!!! И еще. Со 100%й уверенностью Вам скажу, что "люди от Бога", истинные целители, никогда не будут требовать какую-то оплату, а тем более - таксу (это уже совсем - умереть со смеху ) Т.к., в Библии это считается большим грехом, и истинный христианин, обладающий таким даром, никогда себе этого не позволит. Т.к. очень много случаев, когда такие люди искушаются, начинают брать деньги, и тогда Бог забирает у них этот дар. К сожалению, эти люди, вместо того, чтобы просить прощения у Господа за предательство, они открывают свой бизнес...Люди их проверили, в них поверили, вот они на этом и зарабатывают. Ну, а сами эти люди даже не подозревают, что ходят не к целителю, а к обычному мошеннику.
А я вот, например, абсолютно не боюсь никакого зла, никаких, даже просто, негативных эмоций в мою сторону....Я их даже не чувствую, т. к., до такой степени меня внутри переполняет любовь ко всем людям, искреннее желание всем им добра и такой же любви в их душах и сердцах!! Даже таким, о которых я написала выше. Т.к. Господь нас учит, чтобы мы просто простили такого человека, помолились за него, попросили у Бога для него помилования...И случались даже такие случаи, когда эти люди становились на правильный путь. Т.е., помолившийся за него человек спас его душу, и тем же поставил (как здесь на форуме) себе "+" в свою репутацию перед Богом...., а Он в свою очередь такие моменты очень высоко оценивает и, кто знает, что за подарок судьбы Вас за это ждет.
С любовью и уважением ко всем Вам - Innaly.
|
|
|
Совершенно согласна!
Сегодня на Украине большой траур по людям, погибшим во времена голодомора. Даже погода до такой степени пасмурная, что весь день темно. Где-то дождь, где-то снег.
Я молюсь, чтобы никогда, ни в какие времена такое горе ни с кем не повторилось! 
Буду рада, если ко мне присоеденятся все.
 |
Цитата: |
 |
|
|
 |
(АПик @ 22.11.2008, 14:23)  |
 |
|
|
|
|
|
|
Насчет машины времени не знаю) Нигде про нее не слышал и зарождений идей даже не видел.Возможно это так и есть..
Но насчет судьбы)) Это зря, а как тогда объясните действия прорицателей которые видят судьбу человека наперед.
Я сам был однажды у такой, я даже не представлялся она назвала меня сразу по имени и увидела то что у меня есть привязка к азартным играм
Ну и т.д интимные моменты жизни) говорить тут их нет смысла. Сказала наперед что будет, это можно объяснить законами физики?
Есть много вещей в этом мире которые объяснить просто невозможно, но они существуют. Судьба есть у всех и будующее видят избранные Богом люди. Экстрасенсы и прорицатели.
А порчи и сглазы как объясните? Они существуют, но попробуйте ка объяснить мне законами физики. Не выйдет.
Всем удачи) Верьте и все сбудится, а то что есть Бог или нет мы узнаем ВСЕ когда умрем.
|
|
 |
|
 |
|
Вот всё это как раз можно доказать законами, только не просто физики, а квантовой физики. Все эти прорицатели не предсказывают то, что с вами произойдёт, они просто что-нибудь придумывают а потом сами это воплощают. Это ОНИ создают предсказанные ими события. Советую посмотреть документальный фильм "Секрет". Хотя, вполне возможно, что и правда они ничего не делают. Тогда уж это сам Бог им говорит о будущем. Но опять же, Бог его не "видит", а вершит сам. Он говорит прорицателям: "Тогда-то произойдёт то-то". И сам делает так, чтоб это произошло. А "предсказать" что-то, не влияя на него, Бог уже не может. Хотя, Бог-то, наверное, может, но вот сам прорицатель... это уж точно нет. А вообще, каждый из нас спокойно, не особо напрягаясь, может стать "прорицателем". Человек сам вершит свою судьбу, нато ему и дана свобода воли. Объяснение читайте в подписи. Для подробнейшего объяснения смотрите фильм "Секрет". Я не знаю, где его скачать, мне его дал друг (после этого я понял, почему удача совсем недавно резко стала сопутствовать ему), но уж вы-то найдите где-нибудь. Я сам проверял данный в подписи способ, и он и правда мне помог. То, что вы сейчас прочитаете, может показаться вообще полным бредом, тем не менее в этом есть суть и это ЗДОРОВО!!! Вы хотите себе новый автомобиль? Вы не зарабатываете миллионы и хотите себе хорошую машину, например, Shevrolet Aveo? Найдите в инете фотку салона этой машины. Чтоб был виден руль и то, что вокруг него. Хорошенько запомните, как выглядит этот салон. Найдите время, когда вы дома одни. Сядьте в удобное кресло. Представьте себя за рулем автомобиля, который вы хотите, вспомнив, как выглядит его салон на той фотографии, что вы смотрели. Поднимите руки в воздух, как будто вы держите руль. Закройте глаза. Вот вы сидите за рулём своего автомибиля, стоящего во дворе. Представьте, как вы достаёте ключи из кармана и заводите автомобиль. Трогайтесь. Вот вы выезжате из своего двора, едете по улицам, обгоняете другие автомобили, останавливаетесь на светофорах и т. д. И главное, чувствуйте от этого кайф. Наслаждайтесь этим. Проделывайте эту "процедуру" в любое удобное время. И через месяц, полгода, максимум год у вас будет этот автомобиль. Вы спросите: а каким обазом он у меня появится? Это неважно. Вы можете выиграть в лотерею, или вам кто-то его подарит, или неожиданно ещё каким-то способом у вас появятся деньги на него. Тут появляется совершенно естественный вопрос: "А как же ты, автор этого поста? Ты пробовал этот способ? Ты добился нового автомобиля?" Вы будете удивлены, но я отвечу "Да". Я вожу прекрасный BMW X5, и большего мне не надо. Я и так наслаждаюсь им от души. По улицам Донецка гонять на Порше не очень удобно, а уезжать из родного города или страны я не собираюсь. Я патриот. Можете мне не верить. Всё в ваших руках. Точно таким же образом можно стать богатым. Нужно только поверить и почувствовать, что ты богат. Ещё год, или полгода назад я искал заработка в интернете! На этом форуме я остался только потому, что здесь (и вам, наверное, уже не впервой это слышать) обитают хорошие люди, с которыми приятно общаться. В общем, зачем дальше тратить своё время, просто скажу вам: смотрите фильм "Секрет". Также "Секрет 2", но только после просмотра 1-ой части. Я всё это проверил. Каким бы бредом сивой кобылы или бредом на постном масле или просто БРЕДОМ вам это не казалось, но это ПРАВДА. И это просто ОФИГЕННО!!! Спасибо за внимание, уважаемые форумчане!
MisterX
30.11.2008, 11:11
аФФтар БОЛЕН! Начнем коментировать
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы хотите себе новый автомобиль? Вы не зарабатываете миллионы и хотите себе хорошую машину, например, Shevrolet Aveo?
Найдите в инете фотку салона этой машины. Чтоб был виден руль и то, что вокруг него. Хорошенько запомните, как выглядит этот салон.
Найдите время, когда вы дома одни. |
|
|
|
|
|
Я хочу Анну Курникову, лаборгини в гараже, частный самолет, дом на мальдивах. Теперь сяду и нихрена не буду делать только думать об этом чтобы все это свалилось с неба. Я читал вместе с Konstantin_DV и от смеха давились
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
Я всё это проверил. Каким бы бредом сивой кобылы или бредом на постном масле или просто БРЕДОМ вам это не казалось, но это ПРАВДА. И это просто ОФИГЕННО!!!
Спасибо за внимание, уважаемые форумчане! |
|
|
|
|
|
Давай я фильм сниму, если ты раздаш свои деньги бедным(ты же добро делаеш) деньги вернуться к тебе в трех кратном размере. Я таких бредней давно не читал, захочеш машину помечтай и все будет... Ага сидя на жопе ничего не будет. Надо прилагать усилия, работать совершенствоваться. Так что можеш опять написать подобный бред в оправдание)) Пиши еще поржом. З.Ы пойду о домен на мальдивах мечтать 
grom4ik
30.11.2008, 18:22
Есть две вещи, вопросы по которым не принято задавать: 1) Веришь ли ты в Бога 2) За кого голосовал. Издавна Верой в Бога спекулировали для управления массой народа, но ни кто не знал - что такое Бог на самом деле. Он оставался кем-то неизвестным и не вероятным. Лично я сомневаюсь в своей Вере в Бога. Но я Верю в справедливость.
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
Я вот сижу и ржу над вами всеми от всей души... Мне сопутствует удача, вам же останется жить так как есть... ну и здорово! Пусть все живут галимо, а я буду наслаждаться жизнью, как я это делаю сейчас! Вам достанется одно говно, ну и пофиг мне, меня это не касается. Я вам НЕ говорил: "Верьте мне!" Я просто рассказал вам то, что знаю сам. Не я один имею право на счастье. Живите говняно!
|
|
|
|
|
|
Не стоит только так гневно реагировать - все люди имеют свое мнение, и выбирают как им жить, каких законов, правил придерживаться. Нравится Вам это или нет, не нужно воспринимать болезненно такие коментарии и упреки....Это плохо будет влиять на здоровье, нервы... Кто захочет, тот Вас услышит, поймет, попробует....  Я вас поддерживаю....не берите в голову! 
|
|
|
|
Говняно? А ты знаеш меня, мой доходы положение в обществе и т.д Взять всех людей под одну гребенку подогнать. Глупо так говорить...
У каждого есть свое мнение оно называется ИМХО..
так что тупо сидеть и мечтать бред ИМХО
И еще я рад за тебя, неговняный наш
MisterX
30.11.2008, 22:58
|
Цитата: |
|
|
|
|
(Nukie @ 30.11.2008, 18:29) |
|
|
|
|
|
|
|
Я вот сижу и ржу над вами всеми от всей души... |
|
|
|
|
|
Не хотелось бы размениваться с вами той же монетой. Однако в одной мудрой книге есть такие слова: " Веселись, юноша, в юности твоей, и да вкушает сердце твое радости во дни юности твоей, и ходи по путям сердца твоего и по видению очей твоих; только знай, что за все это Бог приведет тебя на суд". Поверьте. Без ложной скромности говоря мы вас понимаем, но нельзя же так.
|
|
|
Почему же. В своем слове Библии Он сам все о себе рассказал. Он (Бог), выдающаяся личность имеющая тело, имя, место обитания и выдающиеся качества.
|
|
|
Интересные слова. А знаете ли вы какой самый главный (ценный) подарок Бог приготовил каждому человеку?
|
|
|
Дело в том, что я- то как раз и знаю, но многие на этом сайте даже слышать не хотят ни о Боге, ни о Библии...пыталась "донести" хоть как-то, что верить стоит...
|
|
|
???
Ценный подарок я так думаю ЖИЗНЬ!
|
|
|
Не просто стоит, а жизненно важно. Когда-то в отношении знания законов нам говорили: Не знание законов не освобождает от ответственности. Так вот. Неверие в Бога не освобождает человечество от великой скорби. Конечно не стоит человеку что-либо навязывать, но попытаться помочь ему с любовью стоит.
|
|
|
Это выражение недоумения или не знания?
|
|
|
Вы правы. Однако есть существенное дополнение. Вечная (бесконечная) ЖИЗНЬ а Раю на Земле.
|
|
|
Чувствуется стиль Свидетелей
|
|
|
Да "свидетели" об этом говорят. Так об этом пишется в Библии.
PS:Теперь та же ситуация (берется весь шаблон) при ответе с цитатой участника.
Strong43
2.12.2008, 22:46
Я думаю что БОГа как такого-го не существует!(иисус, будда и так далее у разных религий разные) НО, я верю, просто верю, в себя, в человека, в жизнь... Без веры я бы не смог жить... Как мне кажется разные религии придумали бога - просто ОЛИЦЕТВОРИЛИ веру ... Бог - это вселенский разум... Это банк знаний... Энергия...
|
|
|
|
Не противоречьте сами себе. Так это разум или энергия (электричество - энергия, как общедоступно разумом не обладает)? А если разум то он обязательно должен обладать телом (той или иной формы), а значить иметь мето обитания (как следствие).
|
|
|
Хорошо, что хоть во что-то верят....
Пусть "вселенский разум", только чтоб польза от этой веры положительная была..., и человек оставался человеком.
|
|
|
При всем уважении к вам, все же скажу. Вера от знания (не я говорю, а Библия). Если знания неверные, то что можно сказать о вере? Вижу что я здесь третий лишний.
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ну, Innaly права здесь, да я вроде и НЕ говорил: "И больше ничего не делайте, кроме того, что я описал!", "Можете бросить работу!" или ещё что-то в этом роде, но описанный мной подход достигания цели помогает ко всем вашим стараниям ещё на как минимум 70%. Так что, кому не лень, дерзайте))). всё в ваших руках.
И не советую извергать на написанный мной метод накопленный за многие годы скептицизм.
|
Цитата: |
|
|
|
|
(АПик @ 1.12.2008, 16:22) |
|
|
|
|
|
|
|
Ценный подарок я так думаю ЖИЗНЬ!
|
|
|
|
|
|
Во-от это 100% верно. |
|
|
|
|
|
Я бы подругому растолковал твой способ, который выше обозвал бредом. Просто у тебя появляется цель. Мечтая ты стремишся добиться ее, и как следствие начинаеш работать больше и т. и т.п.... Это например как человек съел таблетку пустышку(подделка таблетка с мелом)и у него прошла голова. Тоесть самовнушение, человек ни раз пил такие таблетки и эффект знает после приема. Поэтому ждем пока пройдет головная боль, и она проходит. Просто самовнушение. А если будеш ничего не делать и лежать на диване тут мечтай ни мечтай. Дохода то нет
Strong43
4.12.2008, 18:53
|
|
|
Вот это верно! Сам веришь и сам соответвенно живешь... И верить хоть в кого! Не надо искать какую то религию... Я вообще можно сказать язычник... Ну а что я верю в природу солнце землю воду небо... Хотя христианин, но так жить и верить в придуманного человека - которого на "рисунках" показывают в церквях... И заметьте что ЖИТЬ НАДО и надо радоваться каждой минуте каждой секунде - запоминать каждый миг с улыбкой на лице! А посмотрите на иконы! Ни один из святых не смеется - ни радуется! Почему? Ведь жизнь она прекрасна!
|
|
|
Я б посмотрел как ты улыбался, повисев в душном помещении пару сотен лет)))
И какой ты христианин, если в Христа не веришь? Ты типичный атеист)
Strong43!Возможно вы удивитесь моему ответу, НО.
|
|
|
С вами солидарен иконы и церкви к Богу не приближают. Более того они позорят Бога.
Интересное дело когда это иконы стали позорить Бога? Неожиданный ответ.
[quote]При всем уважении к вам, все же скажу. Вера от знания (не я говорю, а Библия). Если знания неверные, то что можно сказать о вере?[/quote] Много людей, также и на этом сайте не верят в Бога, никогда не читали Библию, и никогда никакими словами Вы их не убедите насколько это важно. Многие люди, с которыми я общалась, совершенно неверующие и неинтересующиеся данной темой, начинали задумываться после того, как мы начинали разговаривать на тему о вере. Самое для меня важное...и приятное, что люди, которые 5 минут назад меня оскорбляли, резко меняют мнение....не обо мне, а о смысле своей жизни! А как я их могу "плавно ввести" в учение той же Библии - только заинтересовать, рассказать что-то из жизни.... Ну а "вселенский разум" - это и есть "введение" в эту тему. Интересующийся человек, почувствовав, что это важно для него сам возьмет Библию и будет с интересом изучать. В отличии от Свидетелей я стараюсь заинтересовать, а не навязать, а именно это они и делают....мне самой неприято даже. [quote]Сам веришь и сам соответвенно живешь... И верить хоть в кого! Не надо искать какую то религию... Я вообще можно сказать язычник... Ну а что я верю в природу солнце землю воду небо... Хотя христианин, но так жить и верить в придуманного человека - которого на "рисунках" показывают в церквях... [quote]И заметьте что ЖИТЬ НАДО и надо радоваться каждой минуте каждой секунде - запоминать каждый миг с улыбкой на лице![/quote] Очень жаль, что Вы живете одним днем, и не задумываетесь о будущем....или начинаете задумываться, когда уже поздно. Очень хорошо, что у Вас все прекрасно, будет еще лучше, если Вы будете верить, что это все - милость к Вам Божья, и поблагодарите Его за это. Ведь это так легко....просто сказать спасибо, и попросить и дальше сопровождать Вас на Вашем жизненном пути. [quote] А посмотрите на иконы! Ни один из святых не смеется - ни радуется! Почему? Ведь жизнь она прекрасна![/quote] Потому что все они страдали....Для того, чтобы И заметьте что ЖИТЬ НАДО и надо радоваться каждой минуте каждой секунде - запоминать каждый миг с улыбкой на лице! Ведь жизнь она прекрасна! Вам сейчас было хорошо. [quote]С вами солидарен иконы и церкви к Богу не приближают. Более того они позорят Бога.[/quote] Икона, написанная художником от души, с верой в Господа не может Его позорить. Вы такое страшное прямо выражение произнесли! Для многих людей икона - просто образ, через который они обращаются к Богу, а не сам Бог. Истинно верующий человек никогда не заменит картинкой живого Господа, но может общаться с ним через образок. Уж иконы точно никакого вреда человеку не принесут, в отличии от его неразумных действий. И конечно многие ошибаются, когда думают, что приобретя какую-либо иконку, смогут сразу исцелиться, или, помолившись, получить желаемое!  Конечно, именно в этом случае люди и ошибаются. Т.к. молиться следует прежде всего Богу, и верить в Него, а не в образ. Может Вы это хотели сказать? Чего-то цитаты снова не делаются....
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Интересное дело когда это иконы стали позорить Бога? Неожиданный ответ.
|
|
|
|
|
|
Понимаю, что для вас это неожиданно. Однако лучше не скажешь как написано в самой Библии: *** Исход 20: 4,5 ***«Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня». «Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и всё. … … Итак мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого».
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
Много людей, также и на этом сайте не верят в Бога, никогда не читали Библию, и никогда никакими словами Вы их не убедите насколько это важно. |
|
|
|
|
|
Да. Тяжело убедить человека который не хочет быть убежденным. Я просто говорю. А в остальном дело Божие.
|
|
|
Вы конечно молодец, но я так не думаю.
|
|
|
Выше приведены Библейские доказательства. Икона - это идол, а Иоанв кн. 1Ион.5:21 пишет: "Дети храните себя от идолов".
Поклоняться Богу нужно в духе и истине - Иоанна 4:24.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Все вышесказанное правильно, но к иконе это не имеет никакого отношения. Так как в случае с иконой НЕ ЕЙ МОЛЯТЬСЯ, а ЧЕРЕЗ НЕЕ ОБРАЩАЮТСЯ К БОГУ некоторые люди.
Именно сам Бог помогает людям, пишущим иконы, и не все могут написать икону....уж я-то знаю, я - художник, и общаюсь со многими художниками -друзьями. Некоторые могут писать иконы,а я, например, нет. Ну вот не дал мне "разрешения" Господь, может в далеком будущем я узнаю, почему...., а может буду тоже писать.
А дело в том, что 2 моих знакомых пишут только иконы сейчас, и началось это с того, что они хотели только попробовать......им снились их будущие иконы, да и сейчас тоже. Они их не сами пишут. У одного, конечно сны показывают отдельные элементы картины, другой видит всю картину полностью. Мало того, эти люди никогда не были верующими, просто хотели попробовать "писнуть" икону, ради прикола....А тут вот такое вот, после тогоЮ как они начали писать иконы, они они начали интересоваться, что же они, собственно изображают, ведь их картины им снятся...Они прочли Библию, приняли крещение...Вобщем, мое мнение такое - сам Бог им открыл глаза, и таким способом хотел их ввести в веру...и Ему это удалось!!!!
А я, когда начала писать икону, похожую на ту, что у нас через бабушек переходит из поколения в поколение, мне приснился образ, я плохо его рассмотрела, не важно, зато я четко слышала голос, который запрещал мне заниматься тем делом, которое я начала. Я перестала писать - голос больше не преследовал меня. Может это потому, что у нас уже есть такая икона, может потому, что это "мое", я ведь не планировала серьезно занятся иконописанием, может эту причину мне Бог откроет позже...по крайней мере в моей жизни Он обычно так и делает. Я начинаю допытываться, почему именно так, почему именно в это время, а не когда удобней мне?....Обязательно я получаю ответы - иногда сразу, иногда попозже.....
И еще скажу в защиту икон такой факт.
Я никогда не относилась к иконам очень серьезно - никогда даже не было их...только наша семейная. И вот, что я скажу, именно НЕЙ моя бабушка привила любовь к Богу. Мне были интересны все ее рассказы из Библии, которые она рассказывала мне в виде сказок. Когда я не слушалась, она пугала меня, что Бог все видит, я никуда не спрячусь - т.е. НЕ ОТ ИКОНЫ я никуда не спрячусь, а, показывая на образок, ОТ БОГА я никуда не спрячусь. И я - маленькая очень даже прекрасно понимала разницу.
И хочу отметить, что все те бабушки, которым передавались иконы, все в жизни складывалось хорошо только у тех, кто искренне верил в Бога....Они жили 80-90 лет, с одним только мужем - разводов не было, все эти мои дедушки вернулись живыми и здоровыми с войны....А моя мама и еесестра (ее тетя) сами не осознают, что их вера какая-то искусственная, ненастоящая. Они только жалуются, что Бог их не слышит, им не помогает....они разведены, личной жизни никакой!..... могла бы я сказать, что икона тут вообще не причем, но странная связь есть...
Мне бабушки говорили, что икона сама "скажет" кому она будет принадлежать. ..а каким образом? Я вижу ее во сне перед какими-то важными событиями: экзамены, заболеет кто-то , но быстро выздоровеет...а 3 года назад очень тяжело заболела моя бабушка, другая - папина, лежала в тяжелом состоянии в реанимации...я молилась, во сне 3 ночи являлась наша икона, после этого, не знаю почему, не смотря на неутешительные диагнозы докторов, мне было так спокойно...даже стыдно - моя бабушка присмерти, а мне даже не грустно...Но ничего поделать не могла - вот хорошо мне и спокойно и все тут....позже бабушка рассказывала, что во сне я ее за руку вела из темноты в свет....
|
|
|
|
|
|
Я остаюсь при своем мнениии, что человека нужно прежде всего мудро заинтересовать, выложить информацию так, чтобы человек пошел домой и взял сам Библию и начал ее изучать.
Кстате, я заметила ( и не только я), что у так называемых Свидетелей (не буду всех под одну гребенку)даже Библия не такая....Вот у меня есть одна православная, одна католическая (на английском, но в переводе, все в точности совпадает с русским переводом)- и они абсолютно одинаковые по содержанию, т.к. все это - христианство! А у некоторых Свидетелей, там Иеговы, какие-то, даже Библия другая, с другим содержанием, вернее, с очень перекрученным содержанием....Диавол у них с большой буквы, уважают его там что ли? И они доказывают, что это наоборот, у нас Библия не правильная....
Вот, и с иконами та же история...Уж чересчур они их не признают.
|
|
|
Я тоже не вижу в этой цитате запрета икон. Сказано лишь "не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и т.д."
Скорей всего эта цитата запрещает идолопоклонство язычников идолам, не имеющим никакого отношения к Богу.
А вобще, путь к богу у каждого свой. С иконой или без нее, выбирай тот, который чувствуешь верным.
Библия - это не инструкция к миксеру. Там важен сам дух Книги, а не толкование отдельных слов. Смысл цитат каждый понимает по своему, даже один человек в разном возрасте может понимать смысл одного стиха по разному. Бог через Библию общается с каждым по разному. Не нужно считать, что только твое мнение о Библии единственно верное
Я расцениваю эту цитату так, раньше до крещения руси было язычество. А вот там как раз и есть идолы! То есть бог солнца(своя фигурка) бог воды урожая и т.д т.п Эта цитата подчеркивает что не надо поклоняться идолам. Как написано идолам Воды Воздуха земли, говориться что Бог един. И никакого отношения к иконам я тут не вижу. Вы прежде чем заявлять так про иконы сначала сами разобрались бы с этой фразой. 
Удобно: то было вчера, а сегодня? Идол он и есть идол хоть вчера хоть сегодня.
В православии иконопочитание стало повсеместной традицией. В храмах иконы с изображением Иисуса Христа, Марии и многих «святых» занимают самое почетное место. Верующие часто выражают свое благоговение перед иконами, целуя их, а также зажигая перед ними лампады и свечи. Кроме того, почти во всех православных домах есть «красный угол» с иконами, перед которыми верующие молятся. Часто православные христиане говорят, что молитвы с помощью икон помогают им приблизиться к Богу. Многие считают, что от икон исходит Божья благодать и они чудотворны.
Возможно, такие верующие удивятся, узнав, что христиане первого века не приветствовали почитание икон. В книге «Византия» говорится: «Первые христиане, унаследовавшие от иудаизма отвращение к идолопоклонству, с неодобрением смотрели на любое почитание изображений святых». В той же книге отмечается: «Начиная с V века иконы или образа... стали обычной принадлежностью храма и домашнего культа верующих» («Byzantium»). Если традиция почитания икон зародилась не в христианстве первого века, то где?
Исследователь Виталий Иванович Петренко писал: «Традиция почитания икон возникла задолго до христианской эры и берет свое начало в язычестве». Многие историки согласятся, что иконопочитание уходит своими корнями в религии древнего Вавилона, Египта и Греции. В Древней Греции, например, религиозные изображения имели вид статуй, которым приписывали божественную силу. Люди думали, что некоторые из этих изображений были не произведениями человеческих рук, а ниспали с неба. На таких празднествах устраивались процессии, во время которых подобные образа носили вокруг города и приносили им жертвы. Петренко пишет: «Культовые изображения верующие почитали как самое божество, несмотря на попытки... провести различие между божеством и его образом».
Andreyy21
7.12.2008, 10:22
|
|
|
Ну возможно это потому, что икон как токовых в те времена небыло. Иконография развилась значительно позже. Однако даже в те времена у христиан были символы, в частности они почитали крест, а так же изображали рыб (рыба по-гречески - ἰχθύς ("ихтхус"), данная аббревиатура расшифровывалась как "Иисус Христос - Божий Сын Спаситель").
|
|
|
Ранние Христиане никогда не почитали никаких символов, тем болле "крест". Крест - орудие убийства, а не почитания.
ОДИН римский император подготавливал решающую битву и нуждался, как он думал, в помощи богов. Сообщается, что он увидел на небе сияющий крест, носивший слова: «Побеждай этим знаком». Он принял этот знак для своего военного знамени и с тех пор оставался победоносным, пока он в конце концов в 324 г. н. э. не стал неограниченным властелином Римской империи.
Героем этого знаменитого рассказа является Константин Великий. С того времени «христианская» церковь стала признанной религией в Римской империи, и она вскоре достигла авторитета, популярности и власти. Одновременно крест стал символом «христианства». Им начали украшать церкви, кресты сооружали на холмах и горах, на перекрестках дорог и в общественных местах. Кроме того, его вешали в частных квартирах, и миллионы людей носили его на шее.
Однако крест служит как символ не только со времен Христа, он намного старше и поэтому нехристианского происхождения. Примером этого является его употребление в древней Индии. На изображении в одной из пещер на острове Элефанта можно видеть крест над головой фигуры, убивающей детей. На одной старой индийской картине изображен бог Кришна с шестью руками, и на трех виден крест.
|
|
|
Вот, я и говорила за отличия тех людей, которые моляться иконе, и верят в ее чудотворные дела. А есть люди, которые через икону общаются с Богом.
2х к сожалению меньше, т.к., я снова повторюсь, люди ищут легких путей: думают, вот сходят в церковь, помоляться.... там как-то, поцелуют икону, и все будет прекрасно с этого момента. Очень грустно, но многие так делают...даже некоторые мои родные....
Ну, а молиться с помощью образа на иконе - это совершенно не грех. В той же красной комнате...если человек-верующий, он пришел туда помолиться искренне, уединиться с Господом.....может ему с образами легче вообразить образ Всевышнего, легче с ним общаться. Тут я согласна с Lad:
|
|
|
Вот, я например, вообще не очень люблю церкви - там слишком много людей, лицемерных, которые приходят лишь с корыстью....мне это не приятно..., шумно. Я не могу сосредоточиться,...вобщем в церкви мне тяжело молиться. Могу прийти только в какие-то дни, когда мало людей...Или мы с мужем ходим в католическую церковь - мне нравиться. Интересные службы там проходят...
Вобщем, главное - качество молитвы, а с иконой или без - неважно абсолютно.
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
